Bildung

00:00:02: Hey Joe, das ist der Podcast über Themen die uns bewegen.

00:00:06: Mit Jochen Prinz

00:00:08: und Heiko Krughöfer

00:00:09: oder andersrum?

00:00:10: Oder andersrum genau!

00:00:13: Die Idee ist einer geht das Thema vor und dann plaudern wir einfach drauf

00:00:17: los.

00:00:18: Das hört sich ganz schön spannend an.

00:00:19: Und die erste Frage wäre

00:00:20: an dich Trommelwirbel.

00:00:22: Was könntest du dir unter diesem

00:00:24: Thema vorstellen?

00:00:25: Ja bevor ich das beantworte Heiko, da brauche ja ein bisschen Bedenkzeichen.

00:00:32: Hallo, liebe Freunde.

00:00:35: Gut also willkommen zu Folge Nummer vier mit einem Thema da sich gleich verraten werde.

00:00:41: Es schließt ein bisschen an dein letztes Thema an Innovation und zwar bin ich gedanklich auf das Thema gekommen nachdem ich mich gefragt habe wo sollen in Zukunft die ganzen Innovation eigentlich herkommen?

00:00:52: Und insofern habe ich mich auf das Thema gestürzt, was sich da nenne Bildung.

00:00:57: Ich möchte mit dir über Bildung reden.

00:01:00: Ach dazu genau den Fall schnell wüscht!

00:01:02: Warum?

00:01:02: Wer weiß, wer weiß was?

00:01:04: warum kommt?

00:01:04: erste Frage wäre direkt wärst du gerne Lehrer geworden?

00:01:07: Ich habe mir in letzter Zeit öfter die Frage gestellt, ob ich gerne Lehrer geworden wäre.

00:01:10: Weil ich immer gern Leuten erkläre wie die Welt so ist aber... ...ich hab von Lehrer kein gutes Bild ehrlicherweise.

00:01:17: Ehrlicher Weise auch nicht.

00:01:18: deswegen bin ich ja auf das Thema gekommen und ein bisschen anschlägt.

00:01:21: Das ist schon ein Thema mit dem ich eigentlich schon die ganze Zeit im Hinterkopf herum renne.

00:01:25: Ich meine deine kleine Tochter ist noch nicht soweit dass ihr in die Schule kommt.

00:01:29: Ich habe eine Tochter, die ist raus in einen Sohn.

00:01:31: der ist mittendrin Und ich habe eigentlich laufend mit diesem Thema zu tun auch laufend über dieses Thema.

00:01:37: auffälligerweise und da gehören Lehrer als Aufräger sicherlich auch dazu, weil ich mir auch Gedanken darüber mache dass das was das System Schule da produziert an Menschen die letztendlich rauskommen nicht das ist was eigentlich im echten Leben gebraucht wird.

00:01:52: Das ist ein bisschen der Gedanke dahinter.

00:01:54: Ganz erschreckend fand ich eine UNICEF-Studie jetzt im Mai, dass war eine Unicefstudie zum Kindeswohl.

00:02:01: Deutschland platzt von twenty fünf von sieben dreißig und im Bereich Bildung Platz vierunddreißig vorn.

00:02:07: ich glaube insgesamt einviertzig vergleichbaren Ländern also ganz ganz weit hinten.

00:02:11: Und wenn man seine Kinder so in der Schule und dem Schulsystem beobachtet hat man nicht das Gefühl, dass sich in Deutschland irgendwas ändert oder irgend einer was dran ändern will.

00:02:21: Und das ist letztendlich, wenn wir es jetzt mal wirtschaftlich betrachten.

00:02:25: Wir als Unternehmer sind ja die Menschen, die irgendwann auf den Arbeitsmarkt kommen.

00:02:29: und ich denke... Was wir da an Ressourcen, an Menschen herausbilden ist nicht das was wir auf dem Arbeitsmarkt brauchen.

00:02:36: Und ich frag mich auch in der Hinsicht.

00:02:38: muss man dann nicht mariegros etwas ändern um entsprechend auch in Deutschland da besser aufgestellt zu sein?

00:02:44: Ist ja kein Wunder!

00:02:44: Ich meine die Länder die vorne sind dass es Dänemark, das Niederlande sogar Frankreich alles ländern wenn man wirtschaftlich guckt bei Frankreich weiß ich jetzt nicht aber bei Niederlands und Dänemark weiß ich den geht's einfach wirtschaftliche besser.

00:02:55: ich denke schon dass da Bildung und Wirtschaft Ein Staat, ein Land wirtschaftlich bewegt schon Hand in Hand gehen.

00:03:03: Naja, ob es Frankreich so wirklich sehr viel wirtschaftlich viel besser geht würde ich jetzt nicht so unterschreiben.

00:03:09: Ich habe ja immer im Leben viele Schulen besucht durch die ständigen Umzüge meiner Eltern und hatte deshalb tatsächlich ganz gute Schulen.

00:03:16: also ich war lange auf einer Privatschule die aber staatlich gefördert war und dann noch so ein angeschlossenes Internat hatte auf dem ich aber nicht war.

00:03:24: Aber ich hatte halt durch diese Privatschuhe so kleinere Klassenverbünde.

00:03:28: Also da waren halt nur zwanzig Kinder in der Klasse statt dreißig oder mehr.

00:03:33: das halbe Jahr in Antwerpen waren, war ich auf einer deutschen Schule und da war ich ja der einzige Schüler in der sechsten Klasse.

00:03:38: Hatte mit den drei Schülern der fünften Klasse zusammen unterricht und hatte dann eben noch viele Einzelstunden in französisch Mathematik Und als sie nach einem halben Jahr zurück kamen, da war Ich weit voraus in vielen Fächern Und habe mich dann entspannt zurückgelehnt und dann war mein Vorteil aber auch ganz schnell wieder aufgeholt, wie sich in den Noten später ergeben hat.

00:03:58: Aber das waren sehr gute Lehrer!

00:04:00: Wer als Lehrer ins Ausland geht, der verlässt ja auch ein Stück weit seine Komfortzone.

00:04:05: Jetzt haben wir wieder so ein bisschen bei den Folgen die wir vorhin mal hatten... Auch auf der Privatschule, ich habe einen Tutor Geryon Buster.

00:04:12: Den hab' ich neulich mal wieder getroffen.

00:04:14: also wir hatten ein dreißjähriges Abitreffen und da haben wir uns dann verabredet dass wir danach uns nochmal jetzt wiedersehen und das haben wir vor ein paar Wochen gemacht und er hat mich in seine Schule mitgenommen und er hatte jetzt so sein letztes Jahr gehabt als Lehrer.

00:04:27: Ich war sein Erster oder wir waren einer der ersten Jahrgänge die er zum Abitur geführt hat.

00:04:33: Der war halt immer besonders Und irgendwie sind ja nur die besonders sind, ne?

00:04:38: Die hat man noch im Kopf oder die Vollidioten.

00:04:41: Aber alles was so dazwischen liegt weiß nicht mehr wen ich da vor dreißig Jahren in der Schule als wäre.

00:04:47: Ich kenne auch nicht mal mehr die Namen.

00:04:48: Ja

00:04:49: doch, die kenn ich schon noch aber irgendwas recht.

00:04:51: also die meisten waren so normales Mittelmaß.

00:04:54: Also nichts wo man sagt sie haben mich jetzt persönlich weitergebracht und

00:04:58: das ist aber glaube ich einfach ein Punkt.

00:04:59: Man erkennt halt nur die extremen.

00:05:01: Also die extrem guten oder die extrem schlechten eben nicht das Mittelmaß.

00:05:06: Und das ist halt, was sich dann später durchzieht.

00:05:08: Also gehöre ich jetzt zum Mittelmaße oder gehöhe ich zu den guten?

00:05:11: Oder gehöhr' ich zu denen?

00:05:12: nicht so

00:05:12: gut?".

00:05:13: Aber wo du grad Noten sagst, dass was auffällig war

00:05:16: z.B.,

00:05:16: dass Deutschland sehr viel Wert auf sein Notensystem und Zeugnisse und sonstwas legt... ...und andere Länder da gar nicht so in Niederland zum Beispiel.

00:05:24: Gut, die kommen immer als halber Holländer mit Niederländern um die Ecke aber die waren Nummer Platz eins.

00:05:28: Die haben bis zur sechsten Klasse gar keine Noten.

00:05:30: also die lassen ihr Kinder sich erst mal entfalten.

00:05:33: Spruch war der Studie, wir lassen die Kinder erst mal kinder sein und lassen sie sich erstmal entwickeln ohne irgendwie Druck auszuüben.

00:05:39: Und ich finde Deutschland legt so viel Wert auf... Wir vergleichen den einen mit dem anderen und manche Menschen kann es auch nicht miteinander vergleiche eine stille und der andere ist ein bisschen lauter.

00:05:49: das ist auch noch so ein Thema was mich in der Schule nervt dass zum Beispiel Lauten immer per se oft bessere Noten haben einfach nur weil sie lauter sind.

00:05:56: und die stillen introvertierten Die werden erst einmal runtergestuft weil sie halt nicht so nach vorne gehen weil sie vielleicht erst mal abwarten erstmal zuhören, was auch ein guter Eigenschaft ist in meinen Augen.

00:06:06: Das wird aber in der deutschen Schule zum Teil abgestraft.

00:06:09: Da hatte ich auch eine Diskussion bei meinem Sohn in der Grundschule mit der Lehrerin wo ich sie gefragt habe ob Sie Zurückhaltung und Stillsein als charakterlichen Mangel empfindet?

00:06:18: Und warum sie deswegen schlechtere Noten gibt?

00:06:20: Ich finde viele Sachen in Deutschland stelle mir die Frage muss es bewertet werden überhaupt?

00:06:25: Und bei anderen Sachen frage ich mich, ist der Bewertungsmaßstab eigentlich der Richtige um nachher letztendlich die Menschen auf eine Welt vorzubereiten?

00:06:33: Die mit Privat- und Wirtschaftsleben eigentlich eine ganz andere Basis darstellt als die Schulwelt.

00:06:39: Für mich ist das eh so ein Autarker Platz, der irgendwie oft Realität zu fern ist.

00:06:44: Ja also für mich waren halt immer so Werte wichtig dass man das ja nicht so abgegrenzt in Schulstunden und Unterrichtseinheiten betrachtet, sondern dass man halt den Mensch sieht.

00:06:53: Das war halt bei den Lehrern hier auf meiner Privatschule also zum Beispiel bei Geryon so, dass ich halt mittags öfter mal einen Mittagessen bekommen habe okay?

00:07:01: Also nicht was ich drauf angelegt hätte, also ich hab dann auch für denen irgendwie Paket gelegt als der dann ein Pakett zu legen hatte.

00:07:07: So...also es war halt nicht so eine.

00:07:09: Ich gehe in die Schule und habe eine Stunde Mathe, sondern da hat sich halt auch noch ein Leben dran.

00:07:13: was entwickelt so.

00:07:14: Und Geryon war jetzt nicht die Ausnahme.

00:07:16: Es gab dann auch noch zwei drei andere Lehrer mit dem man sehr eng war.

00:07:20: Ich glaube am Ende führt alles wieder zur Haltung, zur Einstellung, die ich zum Job hab.

00:07:24: So ist das ein Job für mich, mit dem ich irgendwie meine Brötchen verdiene oder habe ich Freude daran erfülle ich mir damit eine Leidenschaft so und dann gebe ich das weiter und dann geht das Feuer auch mit und dann bin ich auch ein guter Lehrer.

00:07:36: Oder mache ich das und freue mich wenn ich aber auch im Auto sitze auf dem Weg nach Hause, um mich dann meinen Privatvergnügen zu begeben.

00:07:43: So und dann habe ich halt nicht so... Dann komme ich halt nie so gut an.

00:07:47: Da hab' ich aber mein Job gemacht!

00:07:48: Ich habe das also beide bekommen das gleiche Geld.

00:07:51: Ja und ich habe das Gefühl dass es eigentlich auch im Vergleich, wenn ich das mit früher vergleich die Anzahl der Lehrer sich wirklich aus intrinsischen Gründen mit ihrem Lehrauftrag identifizieren und versuchen was voranzubringen Die Anzahl wird immer geringer.

00:08:07: Gut, da spielen viele Faktoren auch eine Rolle.

00:08:09: Die werden natürlich auch viel im Eintag frustriert und demotiviert aber ich habe das Gefühl dass die Anzahl der Lehrer, die wirklich engagiert sind durchaus nachlassen also leider.

00:08:18: Ich glaube, dass es nicht nur Lehrer sind sondern einfach die Anzahlderer sagen legal wie die Rahmenbedingungen sind.

00:08:24: Ich mache das Beste draus und ich versuche meinen Beitrag zu leisten.

00:08:28: Glaub einfach, dass das immer wenige.

00:08:30: Die meisten, die sind Konsumenten und ich glaub' dass das auch was mit Bildung zu tun hat.

00:08:37: auch was mit innerem Antrieb.

00:08:39: So, habe ich den will ich nochmal irgendwie irgendwas bewegen selbst in meinem kleinen Mikro-Kosmos oder sage ich kann ja eh nichts machen?

00:08:46: Was hab' ich denn schon für eine Möglichkeit?

00:08:49: so und da glaube ich es halt jeder seines eigenen Glückes schmied ob er sagt Ich kann ja ehe nichts machen was soll ich dann schon machen?

00:08:55: ich nehme alles so hin wie's kommt.

00:08:56: oder denen die sagen ich habe aber los ein bisschen was zu bestimmen wie meine Welt aussehen soll oder wie die Welt meiner Kinder aussehen sollen

00:09:03: Ja, aber warum ist das immer mehr mit Leuten egal?

00:09:05: Frage ich mich oft.

00:09:06: Jetzt unabhängig jetzt von der Schule oder von der Lehrerin.

00:09:08: Klar ist es einfacher ja!

00:09:09: Aber irgendwie weiß ich nicht...

00:09:11: Es ist einfacher mit dem Finger auf andere zu zeigen und es ist einfache anderen die Schuld für irgendwas zu geben als sich selbst mit sich selbst und seine eigenen Wahrheit auseinanderzusetzen.

00:09:20: Aber

00:09:20: das war ja früher nicht so.

00:09:22: wenn ich jetzt die Generation meiner Eltern sehe Und auch eigentlich unsere Generation noch Die wurden noch mit bestimmten Werten erzogen Mit bestimmten Sachen die man halt machen muss So nach der Motto Du musst jetzt den sauren Apfel beißen, dann musst du jetzt durch.

00:09:34: Heutzutage ist alles so weich gespült was dazu passt dass auch keiner mehr Lust hat irgendwie Risiko einzugehen Verantwortung zu übernehmen oder Sachen mal selbst anzupacken.

00:09:44: zurück in die Schule.

00:09:45: nimm mal einen Elternabend.

00:09:46: Bei uns war das so.

00:09:47: da wird gefragt wer möchte ein Elternvertreter sein?

00:09:49: Da zeigt kein Mensch auf und nach einer halben Stunde stellt sich dann einer zur Verfügung der sagt okay dann mach ich es halt bevor wir hier noch eine Stunde sitzen.

00:09:56: aber das ist auch so ein typisches Zeichen.

00:09:57: Ich habe übrigens auch nicht aufgezeigt weil Das wollte ich mir nicht auch aufbühren, aber es ist halt so dass viele halt sich dücken weg ducken wenn's darum geht Verantwortung zu übernehmen.

00:10:06: Ich

00:10:06: glaube das aus dem Punkt ist also erstmal muss die Verantwortung für mich übernehmen und dann muss natürlich auch Verantwortung für andere übernehmen.

00:10:12: so und ich glaub einfach immer in der Abwägung zwischen was habe ich davon?

00:10:16: Was hab' ich davon wenn ich meine Zeit investiere?

00:10:18: keiner weiß zu schätzen weil den Job eh keiner machen will?

00:10:21: So am Ende sind alle unzufrieden wenn ich irgendwas mache.

00:10:24: Also was hab ich denn für eine Motivation dazu gemacht?

00:10:26: Es sei denn du machst das aus Idealismus wird den auch immer weniger Leute haben, finde ich.

00:10:31: Ja, aber ich hätte jetzt auch tatsächlich im Moment relativ wenig Lust so Eltern-Sprecher im Kindergarten meiner Tochter zu sein und mich mit den ganz unterschiedlichen Charakteren und Dingen da auseinanderzusetzen wo ich sage das ist mir sowas von egal ob die dann links rum oder rechtsrum aus dem Eingang rausgehen.

00:10:49: Ja gut

00:10:50: aus dem Grund habe ich es auch nicht gemacht.

00:10:51: wahrscheinlich auch viele andere bei uns dann auch nicht.

00:10:54: oder mal euch dann auch... Nee

00:10:55: weil da keiner den Bock hat der Mediator zwischen allen Parteien zu sein Geld eingesammelt wird, dann geben manche sofort und dann musst du immer hinterherlaufen.

00:11:06: Das erlässt ihr, das kostet alles Zeit, das dankt dir ja keiner.

00:11:08: Und deshalb macht es glaube ich einfach keine.

00:11:10: Außer du bist halt intrinsisch motiviert und sagst, dass ist mein Auftrag.

00:11:15: Manchmal macht das vielleicht auch Spaß oder manche sagen, ich habe nichts anderes, dann mache ich das halt.

00:11:19: Aber eine andere Frage... Wenn du jemanden einstellst, guckst du auf die Schulnoten?

00:11:23: Eigentlich nicht ne?

00:11:23: Weil wir hängen jetzt die Schulnoten so

00:11:25: auf.

00:11:25: Ich hab ja schon länger keinen mehr eingestellt, aber ich habe die ganzen Arbeitszeugungen zu gucken mit mir an oder habe ich mir nie angesehen, weil halt in diesen Zeugnissen immer gelogen wird.

00:11:34: Zeugnisse müssen ja alle positiv formuliert sein.

00:11:37: So dann gibt es natürlich diese Kots die da drin sind.

00:11:40: aber letzten Endes ist aus meiner Sicht so ein Arbeitszeugnis auch nicht sehr viel wert.

00:11:45: Auch das Vorstellungsgespräch.

00:11:46: also.

00:11:47: wir haben dir ja immer zwei Gespräche geführt und jeweils mit zwei Leuten und wir haben gesagt wir stellen die Person nur einen wenn alle vier Jahre sagt weil wir gedacht haben naja wenn einer so Intuition ab und zu mal Diskussion zwischen den vier Interviewern dann nach dem Gespräch.

00:12:04: Und wenn wir dann gemerkt haben, dass wir zehn Minuten über einen Profil uns unterhalten, dann haben wir immer relativ schnell abgekürzt und gesagt naja ok dann ist schon so lange über denen reden, dann ist das ja nicht.

00:12:16: Da wurde die Qualität der Einstellung besser.

00:12:20: Meistens ging es aber darum, die Leute fachlich was können.

00:12:24: Also das Wesentliche, was ich hier haben will ist wissen ob jemand ins Team passt oder ob da ein Quero-Land ist der mein Team auseinander treibt.

00:12:31: Ich komme natürlich darauf an wie jetzt den Ladenführer, aber ich wollte das natürlich immer so haben dass jeder für den anderen kämpft und dem anderen den Bühnen bereitet und dass jeder erfolgreich sein darf ohne dass der andere neidisch wird.

00:12:45: also im Idealbild und habe mir dann auch die da ausgesucht mit meinen Kollegen und Kolleginnen, die dann dazu gepasst haben.

00:12:54: Und wenn jemand gesagt hat ne ich mach aber immer alles alleine und ich mag Team nicht, der schon halt nicht so viel Chancen gab, sondern gab es ja unterschiedliche Fragen dazu.

00:13:04: So und dann hat man ja noch die Probezeit.

00:13:06: Dann hast du die Probeseite und dann merkst du relativ schnell ob das was jemand erzählt Wahrheit ist oder ob der sich ganz anders verhält.

00:13:14: so

00:13:14: und auch da haben wir sicherlich ein paar viel Entscheidungen getroffen aber die konnten wir dann in der grobe Zeit wieder korrigieren.

00:13:20: Aber eine Frage, die ich mir dann stellt ist brauchen wir dieses ganze Notensystem eigentlich in der Schule was wir haben.

00:13:25: Gut!

00:13:25: Ich gucke Interesse halber auf den Abi-Durchschnitt weil ich ihn immer mit meinem eigenen schlechten Abi Durchschnitt vergleiche.

00:13:30: dann aber eigentlich lege ich auch mehr Wert auf diese menschlichen Faktoren.

00:13:34: wenn jemand mir gegenüber setzt wie kommt er rüber?

00:13:37: Wie verkauft er sich?

00:13:38: Wie wirkt er auf mich?

00:13:39: Wie kommunikativ ist er?

00:13:40: Aber das sind ja alles Faktore in einer Schule zum Beispiel nicht rüber gebracht werden.

00:13:44: Ich denke Kommunikationen ist ein wichtiger Faktor der einfach vernachlässigt wird.

00:13:48: und viele Sachen Frage ich mich wirklich ist so eine Sache wie Kunst, Religion.

00:13:53: Muss man das machen?

00:13:54: Kann man das nicht auf freiwilliger Basis machen?

00:13:56: Wir haben ja noch nicht mal... Wenn wir jetzt weiter für Schulen sehen bei uns Gymnasien, bei uns zumindest in der Stadt Das Fach Wirtschaft kommt da nicht vor.

00:14:02: aber Religion, Kunst, Sport und Musik wo es halt okay ist nicht falsch das zu machen Aber muss man da einen hohen Stellenwert reinlegen.

00:14:10: Ich finde dann müsste man auch mal im Schulsystem ein bisschen gucken dass man ein bisschen wirtschafts näher Und auch ein bisschen praxisnäher ausbildet.

00:14:19: Also wenn es mehr Wahlfreiheiten gibt und jetzt nicht so viele Pflichtfächer, also vielleicht tatsächlich nur Mathe- und Deutsch oder so als Pflichtfähher und alles andere halt nicht.

00:14:27: Und man könnte sich dann so seinen Baukasten selber zusammenstellen von dem was einen interessiert.

00:14:33: Wenn ich dann mal lernen will wie man ein Autoreifen wechselt, dann zeig mir das auch mal jemand.

00:14:37: Oder wenn ihr mich interessiert wie ich eine Steuererklärung auszufüllen habe, dann sage ich mir dass vielleicht auch jemand wie ich das machen kann.

00:14:43: Das wären halt so Dinge weil tatsächlich fürs Leben hab' ich in der Schule wenig gelernt.

00:14:48: Ich habe in der Schule Zusammenhalt gelernt, also wie man als Klassenverbund zusammenhält.

00:14:53: Wie man sich gegenseitig unterstützt, wie man gegenseitung auf den Unfug macht.

00:14:58: Die Sachen, die in Richtung Haltung gehen was man tut und wie man sich anderen gegenüber verhält oder eben nicht das hab ich gelernt Und ich habe ein bisschen gelernt wie man lernt.

00:15:07: aber das habe ich nicht gut gelernt.

00:15:09: Ja

00:15:09: ich meine für diese Eigenschaften kannst du euch zur Bundeswehr gehen da haste eigentlich im Prinzip dasselbe Was Zusammenhalten solche Sachen angeht.

00:15:15: Aber ich finde es eigentlich...

00:15:17: Bei der Bundeswehr wurde das dann auch noch mal verstärkt.

00:15:20: Also da hatte tatsächlich mehr Geparten mit Ordnung und Struktur, weil wenn du die Händen nicht richtig legst, dann wird dir das ja aus dem Schrank rausgezogen.

00:15:29: Dann kannst du ja nochmal komplett von vorne anfangen.

00:15:32: Da wirst du schon trainiert, dass alles nach einem bestimmten Standard zu machen.

00:15:36: ob das jetzt gut ist und die Individualität von jedem unterstreicht weiß ich nicht aber es macht halt einen Unterschied ob eine Gruppe geordnet über eine Treppe läuft oder ob jeder so läuft wie er meint klar.

00:15:47: Also der Strukturierte geht halt schneller als wenn jeder sagt ich laufe jetzt mal los.

00:15:51: Ja, das stimmt.

00:15:51: weshalb ich auch auf dieses Thema Bildung gekommen bin ist Ich höre ja auch und vielen unserer Kunden Wenn man mit denen so privat spricht wenn die Personal suchen dass sie immer mit dem Kopf schütteln und sagen da kommen Menschen um die Ecke die kannst du nicht einstellen Die setzen sich hin haben nur entsprechende Vorstellungen wie es haben wollen wie nicht.

00:16:08: Und ich denke dass das bildungssystem Auch einen stückweit menschen nach heraus bringt die gar nicht auf das vorbereitet sind was ihr da draußen erwartet.

00:16:16: Zum Teil, weil sie in ihrer Blase die ganze Zeit unterwegs sind.

00:16:18: Dreizehn Jahre jetzt wieder.

00:16:20: und zum anderen, weil Sie eigentlich diesen Praxisbezug nicht haben was eigentlich in der Wirtschaft oder in Unternehmen und den kleineren und größeren Firmen so abgeht.

00:16:29: Die haben alle eine Idealvorstellung.

00:16:30: Manche wollen dann zum Finanzamt oder zu irgendeiner Behörde, weil es da schön ruhig ist und sie keinen Stress haben.

00:16:35: Andere wiederum haben dann ganz andere Vorstellungen Und ich denke, da muss sich einiges tun, was Deutschland angeht wenn wir da wirtschaftlich auch wieder aufholen wollen Fuß fassen möchten in Zukunft, um wieder auch innovativ unterwegs zu sein.

00:16:49: Um wieder auf dein letztes Thema anzusprechen.

00:16:52: Also ich glaube was ich meiner Tochter Anna empfehlen würde wenn sie dann mal alt genug ist, was ich gerne gemacht hätte aber so in der Form ein bisschen gemacht habe durch die Bundeswehr das es halt in ein anderes Land zu gehen.

00:17:03: So tatsächlich irgendwie ja einfach als Oper irgendwo hin und dann einfach mal andere Kulturen, sich selbst organisieren, sich selber managen fände ich, glaube ich von Vorteil.

00:17:17: Das machst du danach wahrscheinlich nicht mehr oder die Chance das es dann später nochmal machen kann wird halt geringer.

00:17:23: und ich glaube dass gerade wenn man viel reißt, dann bildet das so weil jetzt die Verkehrsmittel kommen selten wie sie sollen.

00:17:30: da muss man sich nach Alternativen umschauen.

00:17:32: Da ist schon viel Organisationstalent mit dabei Und ich glaube, dass ein sowas solche Erfahrungen, die man dann auch alleine macht.

00:17:40: Also ohne das die Eltern einen ständig covern und das einen das weiterbringt im Leben.

00:17:44: Ich glaube grundsätzlich auch.

00:17:46: aber was ich auch sehe ist, dass viele quasi das als Wenn Sie das Abi fertig haben, als Plan haben.

00:17:52: Okay jetzt gehe ich erst mal ins Ausland und mache dies und dass.

00:17:55: aber dann hört der Plan auch schon auf.

00:17:56: Ich finde es auch gut zu sagen okay sammeln erstmal meine Erfahrung Und ich sammel so ein bisschen das was sich an Eindrucken sammelt kann auf der Welt und andere Menschen andere Kulturen andere Lebensweisen anderer Einstellungen finde ich gut.

00:18:08: Bei vielen hört dann mittlerweile der Plan auf, die fangen dann irgendwas danach an zu studieren.

00:18:12: Machen da zwei Jahre, dann machen sie wieder was anderes mit fünf, sechs und zwanziehn, zwanzig immer noch Zuhause wohnend kommt dann so ein bisschen Joa, wat mache ich denn jetzt?

00:18:19: Also das ist auch so'n Phänomen bei sich schon vielleicht subjektiv Und eigentlich auch kein Spiegelbild aber war sich schon vermehrt sehr dass viele gar nicht wissen wo sie hin wollen.

00:18:28: Aber das is auch eigentlich Das was eine Schule vermitteln sollte Orientierung geben

00:18:34: Respektiven

00:18:35: aufzeigen.

00:18:36: Ich bin ja nach der zehnten Klasse aus Wirtschaftsgengasium gewechselt und war dann in einem Wirtschafts-Gengasuum drei Jahre.

00:18:41: Bei mich hat die Wirtschaftszene schon immer interessiert haben, und ich bin dann als abiturierend abgegangen und dann eben zur Bundeswehr.

00:18:48: aber eigentlich hätte ich lieber Zivildienst gemacht, aber Zivil Dienste hat länger gedauert und hätte mir meinen weiteren Ausbildungsweg versperrt und deshalb habe ich mich für die Bundeswehr entschieden, für die Marine.

00:18:59: Aber

00:18:59: du hattest die Planen wo du hin wolltest?

00:19:01: Ja, ich wollte zu Marine.

00:19:02: So

00:19:02: lustig!

00:19:03: Auch danach.

00:19:03: jetzt meine

00:19:05: ich.

00:19:05: habe ich gesagt, muss ja irgendeine Ausbildung.

00:19:07: Aber so genau wusste ich es da noch nicht!

00:19:09: Also ich hatte zwar bei der Volksbank mal einen Praktikum gemacht für eine Woche und hatte so ne Grundvorstellung.

00:19:15: Ich gehe zur Bank, mache dann eine Bankausbildung aber so richtig konkret dass sich gesagt hätte, ich geh mit Feuer und Flamme in eine Bank-Ausbildung rein und dann hatte ich zu meinem Abi-Zeiten eigentlich nur noch nicht so wirklich... also mir hat das gut getan als sie ab bei der Bundeswehr, war ich mir da eben neben den Erlebnissen, den Reisen halt schon noch mal ein bisschen was in Richtung Teamzusammenhalt angucken konnte und sich das dann irgendwie auch gefunden hat, währenddessen dass ich dann halt die Bankausbildung.

00:19:42: Aber

00:19:42: nach der Bundeswehr hast du dann die Bank Ausbildung gemacht?

00:19:44: Genau!

00:19:44: Dann habe ich die Bank aus Bildung gemacht und nach der Bank Ausbildungen hab' ich gesagt hier bleibe ich nicht.

00:19:48: Ich muss von der Volksbank zur Sparkasse jetzt mal einen richtigen Schritt und dann ging es ja weiter.

00:19:54: Also ich hab jetzt keinen Lebensplan gehabt so... Ich hab jetzt auch nicht gedacht, dass ich mich da mit knapp fünfzig Nummer Selbststände mache.

00:20:00: Ja gut,

00:20:00: das kann man auch nicht planen.

00:20:02: Ich meine ich habe mich ehrlicherweise auch treiben lassen.

00:20:04: Ich weiß mal, wo das ich das Abi Natascha hatte?

00:20:06: Das war ein similes Bobonkspiel.

00:20:08: Ich habe eigentlich die ganze Abi Zeit davor gerechnet wie viele Punkte musste haben damit du durchkommst.

00:20:13: nachher fehlte mir kurz vor knapp noch einen Punkt und ich hätte fast die Zulassung nicht bekommen hat mit viel Diskussion und Rederei mit dem Lehrer dann den Einpunkt da noch mehr durch Argumentationen.

00:20:23: den hab' ich dann noch bekommen und nicht aus.

00:20:24: ja der sagt mir nachher Ja, warum hast denn dich gesagt dass ihr nur einen Punkt fehlt?

00:20:27: Dann ist sie sofort die vier bekommen die noch braucht.

00:20:29: ich dachte nie ich wollte aus Überzeugung dass Sie die Not Überzeugung geben und das war so, dass was mein Abi geprägt hat.

00:20:36: Ich bin dann quasi durchgerutscht und hatte da die Vorstellung sehr ähnlich wie du mit Wirtschaft ich möchte etwas in Richtung Werbung Marketing machen.

00:20:43: Typischerweise habe ich mir gesagt, du studierst erst mal BWL Wirtschaftswissenschaften oder sonst was.

00:20:47: Habe ich da nochmal angefangen für ein paar Semester?

00:20:50: Hab's dann gemerkt ne ist nicht meins hab dann wieder aufgehört und dann habe ich eigentlich Bundeswehr war übrigens auch noch dazwischen Auch eine gute Zeit fand Ich habe viel gelernt in der Situation natürlich auch viel gedacht boah bist du froh wenn ihr hier wieder raus bist.

00:21:02: aber so als Mensch hat mich das schon positiv mit geprägt Mit verschiedenen Erfahrungen Und danach habe ich mich eigentlich durch.

00:21:09: dann kommen wir dazu den Thema Zufälle durch zufällig treiben lassen und bin dann da gelandet, wo ich gelandete.

00:21:14: Bin ohne einen konkreten Plan...

00:21:16: Aber dann ist es doch gar nicht so anders zu jetzt!

00:21:18: Also dann ist das doch eigentlich auch bei den Leuten vielleicht nur anders vor.

00:21:23: Vielleicht fangen wir früher auch nicht so, dass wir große Verantwortung für andere übernommen haben sondern nur an unseren Mikrokosmos gedacht haben und sich einfach diese Übernahme der Verantwortung für Andere, dass sich das erst aus späteren Rollen oder aus späterer Aufgaben ergeben hat.

00:21:38: Ja

00:21:39: gut stimmt hast du in gewisser Weise recht.

00:21:41: aber Ich finde auch so ein bisschen, das war damals ja auch schon hat die Schule auch keine Orientierung gegeben.

00:21:46: Also die Schule hat mir kein Stück weiter geholfen bei dem was ich machen hätte können.

00:21:50: also ich hatte erst in Richtung des Handwerks überlegt übrigens auch Berufsfeld wo ich heutzutage sagen würde wenn man so sagt ich will Handwerker werden sag' ich sofort mach's!

00:21:59: Ich habe dann aber auch wieder in die Richtung Werbung überlegt.

00:22:02: Die Schule hat mich da aber kein Stückchen Unterstützung geboten dass sie mich in irgendeiner Form irgendwie Orientierungshilfen gegeben hat oder Perspektiven aufge- hat.

00:22:11: bei uns waren sowieso viele wollten unbedingt Medizin studieren oder das klassische.

00:22:15: Die einen wollen Medizin, die andere werden Anwälte und die dritten übernehmen die Firma der Eltern.

00:22:19: Das war so ein bisschen das was bei uns als Abitur geprägt hat und was mein Werdegang angeht.

00:22:23: wie gesagt das war dann mehr oder weniger viel Zufall.

00:22:26: Viel Sachen die da einfach passiert sind und wo ich im Nachhinein sage okay in den richtigen Plan hatte ich dahinter nicht.

00:22:31: aber ich finde es eigentlich schade dass eine Schule nicht mehr Orientierung gibt für Schüler.

00:22:36: Also ich kann mich wieder nicht so bestätigen.

00:22:38: also weil hat halt schon viel angeboten.

00:22:41: Ich war in der Schulgarten AG und habe dann irgendwelche Riesenzerchinis gepflanzt, also als ich es gepflanze waren sie nicht riesig aber als wir sie geerntet haben, waren das richtige Trümmer.

00:22:51: So, ich war in den Theater AG und war da mittelmäßig begabt.

00:22:56: Wo war ich denn noch?

00:22:58: Ach so, in der Schülerzeitungs- AG durfte dann die Schülerzeitung und den ganzen Unternehmen ablatschen um Wärmungen einzusammeln.

00:23:05: Damit wir die Schüler Zeitung finanziert bekommen haben für öfter mal in der Krankenstation bei Schwester Florida.

00:23:11: Bei uns lebten Nonnen also in diesem Internat.

00:23:14: das wurde halt von Nonn mit begleitet Und da gab es eine ältere Schwester Florida.

00:23:20: Die hat die Krankenstationen betreut und immer wenn man keine Hausaufgaben macht plötzlich schlecht ging, dann konnte man zu Schwester Florida und dann gab es einen Pfefferminz-Themen mit einem Stück Zucker.

00:23:31: Und dann hat man sich erst mal hinlegen müssen und sich erstmal ausbrunnen müssen.

00:23:35: Und nach der Stunde war da noch wieder gut, aber das sind also die kleinen warmen Erlebnisse, die man halt so mitnimmt.

00:23:41: Da gab es schon die Möglichkeit durch unterschiedliche AGs mal ein paar Sachen auszuprobieren oder auch Praktikaßtige gemacht werden mussten bei Unternehmen.

00:23:50: oder zwei Praktikas bei Unternehmen gemacht bei der Volksbank um da mal reinzuschnuppern.

00:23:55: Dann gab's... Das mache ich jetzt heute noch wenn ich dann mal zum Abi treffen fahre eine Schülerberatung, wo dann Leute die halt einen Job haben.

00:24:03: Also Abiturienten, Aluminis an so einer Beratungsstunde teilnehmen und ihren Job vorstellen.

00:24:10: So was finde

00:24:11: ich gut!

00:24:11: Und dann nehmt

00:24:12: ... sowas mache ich dann auch wenn ich da alle fünf Jahre zu diesen Abitreffen fahre.

00:24:17: Dann melde ich mich da und dann erzähle ich ein bisschen etwas über meinen aktuellen Job.

00:24:20: Ja das

00:24:20: hatte ich der Schule bei meiner Tochter auch mal angeboten aber da kam nie eine Rückmeldung.

00:24:24: Ich habe das proaktiv.

00:24:25: als ich im Gespräch mit einem netten Lehrer meiner Tocher sehr engagiert ist leider da nicht in diesem Bereich irgendwie organisatorisch tätig war, habe ich auch gesagt.

00:24:32: Ich würde das proaktiv machen gerne weil mir das auch Spaß machen würde dann ein bisschen zu erzählen auch unsere Sichtweise als Unternehmer wenn jetzt so einen Praktikant auch in so einem Unternehmen kommt.

00:24:42: aber da hab' ich auch nix mehr von gehört und da renne ich dann noch nicht hinterher.

00:24:44: auf der anderen Seite Aber mit den AGs klar die gibt's heutzutage natürlich immer noch.

00:24:48: aber was ich auch sehe Wenn ich jetzt so ne Mann den Stundenplan anguckt er ist so voll gefropft Der kriegt ja kaum noch zeitlich hin.

00:24:55: noch ein Hobby Spielt gern Tischtennis.

00:24:58: die Woche Tischtennis unterzukriegen, sprich da noch irgendwie eine Stunde hier und da frei zu schaufen.

00:25:03: Das passt ja zeitlich alles nicht mehr zusammen.

00:25:05: ich finde auch das müsste mal ein Straftwerden.

00:25:07: Früher war es bei uns... Ich habe Musik gemacht zwei drei Mal die Woche.

00:25:11: ich war zwei dreimal in der Woche Tischtennis spielen.

00:25:14: Ich hatte Training zweimal und einmal das Spiel.

00:25:16: Das hab' ich alles neben der Schule noch hinbekommen.

00:25:18: Das kriegst du heutzutage gar nicht mehr hin wenn man mit Vereinen spricht die sagen wir finden keinen Nachwuchs mehr wo ich den aussah.

00:25:23: dass ist kein Wunder!

00:25:24: Die Leute haben einfach keine Zeit mehr oder die Jugendlichen da haben keine Zeit mehr neben der Schule noch was zu machen, was in eine andere auch sozial prägende Richtung geht und was auch in die Richtung geht wo man sich selbst empfalten kann.

00:25:36: Und so eine AG darüber legst du dir auch als Elternteil manchmal sei es eine Pflicht, mache sie die zusätzlich auch noch on top?

00:25:43: Hast eh schon ne Vollzeitschule oder lässt das mal lieber sein damit der Junge gerade mit den anderen Sachen zeitlich zurechtkommt?

00:25:50: Das finde ich ein bisschen schade!

00:25:51: Da ist so ein bisschen der spielerische Moment, den es früher schon in der Schule mehr gab find ich.

00:25:57: Und es ist mehr dieses strukturelle, unterbeten gewisser Lehrpläne und das Einhalten gewissener Vorgaben steht da mehr im Fokus als das was die Menschen mehr prägen und mehr Orientierung mit auf den Weg geben würde finde Ja, das finde ich schade.

00:26:15: und was ich noch mehr schade find ist dass man so an alten Sachen festhält.

00:26:19: Warum muss man ab letztens mal gelesen, dass gewisse Sachen die im Schulsystem noch verankert sind schon über fünfzig Jahre alt sind?

00:26:25: Warum muss sie daran festhalten?

00:26:27: warum muss man so stur angewissen Leerplänen und Abläufen festhalten?

00:26:32: wenn man weiß so richtig funktioniert es doch nicht.

00:26:34: mein letztes war ja die Rede von dieser Abiturientin hast du mitbekommen.

00:26:37: Ich glaube Mecklenburg-Vorpommern die eine Abi Rete gehalten hat die quer durch die Medien gegangen ist die sich ziemlich deftig und derbe ausgedrückt hat zum Schluss.

00:26:47: Und deswegen eine ziemliche Medienresonanz bekommen hat, aber die auch sagte es kann ja nicht sein dass drei Prozent unserer Abiturienten durchfallen.

00:26:54: dann läuft doch nicht bei den Abiturianten was falsch.

00:26:56: da muss ja auch etwas im Schulsystem falsch laufen.

00:26:59: von einer Grundaussage hatte sie gar nicht mal so unreicht fand ich.

00:27:02: und das ist eigentlich das wenn man sieht das ist wieder die Basis für das was nachher im Berufsleben und in der Wirtschaftswelt passiert ist die Basi schon ein bisschen renovierungsbedürftig nennig jetzt mal.

00:27:13: Ob es das einfach viele Renovierungsbedürftig ist?

00:27:16: Ja

00:27:16: gut!

00:27:17: Ich meine, es ist einfach.

00:27:19: Ja ja bei den Gebäuden aber auch bei den Menschen und den Haltung insgesamt darf gar nicht so lange darüber nachdenken was die anderen machen müssen.

00:27:27: Das bringt ja ihr alles.

00:27:28: nix.

00:27:29: also darüber nachzudenken was andere machen müssten damit sie perfekt sind sondern die einzige Frage die ich mir halt immer wieder stellen darf ist was ist mein Beitrag?

00:27:37: Und wie kann ich meine Haltung verändern zu den Dingen die passieren sodass ich vorankomme?

00:27:41: So dann suche ich mir Leute die das aufwollen und die mich dabei unterstützen.

00:27:45: Dann habe ich auch ein gutes Gefühl, weil dann befinde ich mich halt in einer Gruppe von Menschen die alle was erreichen wollen.

00:27:51: So, und beschäftige mich halt nicht mit den Leuten.

00:27:54: Die sagen mir ist alles zu viel und ich kann das alles nicht.

00:27:57: Und die will das auch gar nicht oder die irgendwas sagen und versprechen und dann sich ganz anders verhalten?

00:28:02: Ja

00:28:02: gibt's auch viele!

00:28:03: Zum People Pleaser

00:28:04: ne?!

00:28:05: Dann wird dann doch lieber jemand der sagt nee will ich nicht.

00:28:08: Aber wenn jetzt deine Tochter irgendwann in die nächsten Jahre in die Schule kommt bist du ja im System wo du das nicht ignorieren kannst.

00:28:13: Das ist vielleicht auch das was mich...

00:28:15: Nee aber dann kann ich dir den Rat geben umgibt dich mit den Leute.

00:28:18: wieso sind wie Du die gerne Verantwortung übernehmen?

00:28:21: Ich möchte meine Tochter, die übernimmt Verantwortung.

00:28:23: Auch für mich!

00:28:24: Die sagt mir jetzt schon was ich zu tun und zulassen habe... So, und dann sage ich immer mach's so gut.

00:28:29: Manchmal ist es ein bisschen viel aber grundsätzlich macht sich das gut.

00:28:32: Sie soll aber trotzdem Kind bleiben, ne?

00:28:34: Sie soll trotzdem nicht vergessen dass Pipi Langstrumpf gehen wenn man ein bisschen dagegen Also nicht mit dem Mainstream schwimmen sondern auch einfach mal einen Kopf einschalten Und auch mal wenn man andere Überzeugungen in die Gegenrichtung laufen Dass es nicht verkehrt ist

00:28:48: Ja aber da wirst du in der Schule auch gegen Türen rennen und gegen Mauern rennen Die dir genau das Gegenteil dann sagen.

00:28:53: als Kinder musst du schon entsprechendes dickes aufbauen, um dich da nicht irgendwie in diesen Mainstream reinpressen zu lassen.

00:29:00: Leider Gott, das finde

00:29:01: ich zumessen... Ja und ich glaube dass das ist aber das Entscheidende!

00:29:04: Das ist das Entscheidende, ob ich im Anfang des Gesprächs im Mittelmaß bin oder ob ich mich abgrenze in eine Richtung.

00:29:12: Und dann muss ich halt eine Meinung haben die vertreten und die kann ich auch anpassen.

00:29:16: grundsätzlich wenn jemand ein besseres Argument bringt denke ich ja gerne darüber nach ob ich richtig lege oder nicht oder ob wir das nochmal anpassen.

00:29:22: also heißt jetzt nicht Ich bin auf Scheu geklappen und bin auf meiner Meinung und wenn der Heiko eine bessere Idee hat dann machen wir aber trotzdem was ich will sondern ich höre dir natürlich trotzdem zu bewertet meinen Argument nur und trefft dann für mich die Entscheidung, ob mein Argument von vorhin noch valide ist oder ob es jetzt ein besseres Argument gibt.

00:29:39: So aber es geht halt darum das selbst zu bewerten, das selbst einzuschätzen und sich selbst treu zu bleiben und sich selber gegenüber loyal zu sein und eben nicht zu quatschen weil's halt angenehm ist und sich umzudrehen und zu sagen was für ein Idiot

00:29:52: Gebe ich dir bei allem grundsätzlich recht, ich finde es nur schade dass halt ein Schulsystem vorhanden ist.

00:29:56: Wenn du versuchst diesen Weg zu fahren in einem Schulsystem oft zum Scheitern verurteilt bist beziehungsweise an deine Grenzen stößt und wirklich sehr selbstbewusst und stur dann sagste ich ziehe diesen Weg aber durch weil wie du eben am Anfang auch schon gesagt hast einfach einfacher mit dem Mainstream mitzuschwimmen der gegen die Strömung schwimmt hat immer Probleme.

00:30:14: das finde ich halt schade und vielleicht so Notensystem auch ein Stück weit eine Hemmschwelle sowas durchzusetzen wenn's keine man hört auch oft so im Prinzip hören sich mit anderen Eltern unterhält.

00:30:25: ja der soll mal lieber ruhig sein wenn er das und dass sagt aber auch wenn es eine richtige Meinung ist dann wird er in einer note runter gesetzt dann kriegt er schlechtere noten.

00:30:32: oder manchmal ist es auch so, dass Kinder die ihre meinung sagen und egal ob sie jetzt gut oder schlecht ist ja deren meinungen geht jetzt nicht um die Bewertung dessen, aber dass sie die gegen eine andere Meinung argumentieren auch in der Schule schlecht Rekaten haben und dann als Queroland abgestempelt werden oder als jemand, der ja als Rebellum die Ecke kommt.

00:30:52: Auch das wird nicht unbedingt belohnt im Schulsystem.

00:30:54: Hast du schon mal gehört seitdem du selbstständig bist von jemandem?

00:30:58: Das war aber ganz schön mutig!

00:30:59: Das hätte ich mich nicht getraut.

00:31:01: Ja, klar.

00:31:02: Als Selbstständiger.

00:31:03: Ich hör das regelmäßig vor Leuten im Angestelltenverhältnis.

00:31:06: Die sagen auch... überlegt, ob ich mich mal selbstständig machen möchte.

00:31:11: Ich

00:31:11: traue mich nicht!

00:31:12: Aber wenn ich dann hier meine Kollegen fragen, dann sagen die ja das ist aber auch ganz schön risikobehaftet so und da glaube ich liegt es drin dass eben die Leute die da in dieser schicht sind also in diesem die würden gerne sich selbstständigt machen.

00:31:23: so.

00:31:24: ich glaube es gibt viele leute die sagen ich würde mich gerne selbstständigen machen.

00:31:27: das hat viele vorteile aber ich trau mich nicht so und dann hole ich mir rat ein aber dann hole Stufe stehen und die sagen, lasst das mal lieber.

00:31:40: Das ist ja alles aufgeregt.

00:31:43: Ich habe als Bild im Kopf, dass sie eigentlich so Gummi-Seile an dir ziehen damit du ja nicht weiter gehst.

00:31:50: Weil wenn du es nämlich schaffen würdest dann würde ja die eigene Haltung in der Komfortzone bleiben.

00:31:56: Das würde ja aus den Ufern geraten.

00:31:58: also der hätte es ja dann geschafft.

00:31:59: und deshalb glaube ich einfach, dass du dich halt mit denen Menschen umgeben musst, die dich eher dabei unterstützen als die, die immer an dir ziehen und gar nicht wollen dass du größer wirst.

00:32:10: So, und das werden tendenziell eher die sein.

00:32:12: Die sagen ich würde es ja auch gerne mal probieren aber ich traue mich nicht.

00:32:15: Ich glaube richtige Entwicklung ist halt nur dann möglich wenn du die fragst die schon sind oder die schon vor dir sind oder dies schon vor Dir gemacht haben.

00:32:23: Mein

00:32:23: Gut vielleicht hat meine Schulzeit mir auch dabei geholfen.

00:32:25: Ich mein ich bin wie ich eben gesagt habe so eben knapp durchs Abi.

00:32:29: Ich hab aber gelernt wie ich mich selber organisiere und was ich machen muss um irgendwie dann letztendlich doch noch die Kurve zu kriegen.

00:32:36: klar dass kann ich ihm selbstständig sein.

00:32:38: jetzt auch gebrauchen solche Sachen.

00:32:40: Ich würde es noch nicht so knapp mal machen, aber stimmt schon!

00:32:43: Also wenn ich immer nur gelernt habe, ich schwimm mit der Masse mit, würde es mir in der Selbstständigkeit nicht viel weiter helfen.

00:32:48: Das stimmt.

00:32:49: Ja und die Masse, die wird nicht sagen ja probier das mal Heiko mach das mal.

00:32:52: Die

00:32:53: würde immer sagen Gott will...

00:32:53: Also die MasSE wird immer sagen bleib bei uns.

00:32:56: Da bist du sicher!

00:32:57: Insofern gebe ich dir recht mit dem was du eben gesagt hast.

00:32:59: wenn du dein eigenes Profil schärfst in der Schule und sei es auch im kleineren Alter schon dann lernst Du auf jeden Fall etwas fürs Leben.

00:33:07: Ich sag nur dass das Schuhsystem nicht darauf ausgelegt ist mit solchen Eigenschaften um die Ecke zu kommen.

00:33:12: Ja aber

00:33:12: ich glaube da liegt's halt wieder so ein bisschen an den Eltern ob die das dann fördern?

00:33:16: Genau.

00:33:16: Ob die dann sagen macht doch mal Und auch die ganzen Fahrdienste.

00:33:22: Du sagst ja selber, wenn du deine Kinder irgendwo hinfährst ist das schon anstrengend und nervig und auch manchmal richtig.

00:33:27: Koordination für die ganze Familie.

00:33:29: Also ich versuche ja Anna, wenn ich sie zweimal die Woche nach dem Tag habe, versuche ich ihr ja die Welt zu zeigen und dann gehen wir in den Schwimmbad, da gehen wir im Kletterpark.

00:33:39: Wir machen tolle Sachen nicht nur weil ich möchte dass sie die ganze Welt kennenlernen sondern weil ich natürlich auch tolle Sache machen will.

00:33:45: also es ist eine Bündnis Situation aber ich gehe halt nicht nur auf dem Spielplatz mit ihr.

00:33:49: Ich mache halt sehr viele unterschiedliche Dinge und klar ist das Fahrerei, nervig manchmal aber meistens denke ich hey wir machen gerade was Schönes zusammen.

00:33:56: Und ich zeige dir die Welt wie groß und wundervoll sie es.

00:33:59: Ich glaube dass du da das Interesse deiner Kinder einfach an den Dingen wecken kannst und dass Du als Erwachsene, als Eltern eine Verantwortung hast wie sich deine Kinder entwickeln.

00:34:10: Das

00:34:11: auf jeden Fall!

00:34:11: Klar

00:34:12: Und ob die sich interessieren.

00:34:14: Also meine Frau liest viel mit Anna, ich lese nicht so gerne mit Anna aber meine Frau macht das und das ist dann auch süß.

00:34:19: Dann kommt Anna an, sie sitzt im Schneidersitz irgendwo, dann setzt sie sich auf meinen Schoß und dann bringt den Buch mit und sagt Papa wir müssen lesen!

00:34:28: Ja, aber je älter die Kinder werden und je tiefer sie in dieses Bildungssystem eintauchen desto schwieriger wird es eigentlich Freiräume für solche Unternehmungen noch freizuschauen.

00:34:38: Das finde ich das was schade ist dass du keine Zeit mehr hast irgendwie noch etwas auf dich nennst jetzt mal Entdeckungsreise zu gehen auch mit einem vierzehnjährigen mit den fünfzehn jährigen.

00:34:46: Warum hast du keine zeit dafür?

00:34:48: Also jeder die Schule

00:34:49: dich auffrisst.

00:34:49: unsere Schule zum Beispiel ist eine Ganztagsschule angeblich keine Hausaufgaben Aber das ist der Lehrplan dicht gestrickt.

00:34:57: Das kriegen die in der Schule gar nicht durch, das heißt letztendlich dass was sie in der schule nicht schaffen machen die doch zuhause so ne man kommt um vier nach hause kann er noch eine stunde oder zwei hausaufgaben machen ist ja platt für den rest des tages.

00:35:07: wenn man da zwischendurch nochmal einmal die woche tischen ist unterkriegt und vielleicht auch noch mal ein aben vor mal durchnaufen kann und nichts hat außer schule dann ist das schon komfortabel.

00:35:16: also es leider so

00:35:17: sehr quälerei die schule auf die dann sondern

00:35:19: muss ja.

00:35:20: aber das ist bei vielen schulen so.

00:35:22: oder auch was ich im bekanntenkreis höre auf der grundschule war es noch nicht so extrem, aber jetzt in der Weiterführenschule ist es schon dass da wirklich wenig Platz drum herum bleibt.

00:35:30: und dann überlegst du dir wenn er um quasi nicht wir wohnen natürlich auf dem Dorf.

00:35:34: Wenn er um Viertel nach zwei Schule aus hat, dann ist ja auch erst um drei Vierteln oder drei zu Hause.

00:35:39: Dann muss er erstmal ein bisschen runter kommen und dann hat er vielleicht noch mal eine Stunde wo er sich mit Hausaufgaben beschäftigen muss weil der Lehrer nicht fertig geworden ist oder weil einer Arbeit ansteht oder sonst was isst.

00:35:49: Dann haben wir fünf sechs Uhr dann ist er platt.

00:35:51: wenn er dann noch Tischtennis hat dann ist das Thema sowieso gelaufen.

00:35:54: Aber sonst, also ich hätte gerne das zum Beispiel mein Instrument lernen aber da bleibt gar keine Zeit zu oder noch was anderes zu machen.

00:36:00: Dass der mal rausgeht und mit seinen Leuten spielt Das ist auch... Da muss er auch gucken dass es passt der eine hat so lange Schule, der andere hat so lang Schule.

00:36:08: Der eine kann dann, der Andere kann dann.

00:36:09: Das ist schon kompliziert.

00:36:11: Also das Leben baut sich um so ein Schulsystem drum herum Was ich ja okay finde wenn ich das Gefühl hätte das bringt einen weiter.

00:36:18: Aber das Schlimme ist ja dass ich noch das Gefühl habe das irgendwie Ein System, was die Leute nicht auf die Welt und auch das Leben vorbereitet sondern einfach nur ein Programm abspult.

00:36:27: Das finde ich halt schade!

00:36:28: Und wir hatten früher... also ich zumindest hatte früher noch Zeit Hobbys nachzugehen, Leute zu treffen.

00:36:34: Klar habe ich da auch die Prioritäten anders gesetzt.

00:36:36: meine Eltern hat es auch nicht so interessiert was sich an Hausaufgaben aufhatte und was ich mache und was Ich nicht mache.

00:36:41: Da war ich schon ziemlicher Künstler das irgendwie hinzukriegen dass es unter dem Radar durchlief.

00:36:46: Letztendlich haben wir es auch gepackt und es wird halt auf der einen Seite viel miteinander verglichen von Noten.

00:36:52: Auf der anderen Seite, was ich auch schade finde ist im Bundesjugenspieler gibt da gar kein Leistungswettbewerb mehr.

00:36:57: dann müssen alle nur mitmachen und werden ja keine Noten mehr verraten im Unterricht.

00:37:01: dieses sich selber miteinander vergleichen können das gibt's heutzutage auch nicht mehr.

00:37:04: irgendwo hast du so eine Gleichmacherei was wieder zu deinem Mainstream-Bild passt.

00:37:08: Wir fahren alle auf derselben Schiene Und da wo es Spaß macht irgendwie so ein bisschen in den Wettbewerb zu treten, dann wird das auch noch abgeschafft.

00:37:15: Auf der anderen Seite wird alles im Notensystem bewertet.

00:37:19: Sprich du brauchst ein gutes Abi um das studieren zu können.

00:37:21: Du brauchst gute Noten um die Lehrer anfangen zu können quasi nicht.

00:37:25: Da passt vieles nicht mehr zueinander und ist auch nicht mehr zeitgemäß.

00:37:28: Aber wie kann man sein besser machen aus seiner Sicht?

00:37:30: Jetzt haben wir ja für gemotzt.

00:37:31: Genau, motzen ist immer einfach.

00:37:33: Also ich finde man sollte viel mehr aus den Ländern wie Dänemark oder sagen wir mal in gesamten skandinavischen Ländern abgucken an Schulsystemen oder an Ideen die sie in die Schule mit reinbringen.

00:37:44: und ja Lande hat auch viele gute Beispiele.

00:37:47: Die haben zum Beispiel eine viel längere Grundschule, glaubt bis zur achten Klasse wenn es richtig im Kopf habt.

00:37:51: Und die haben auch viel mehr, und das weiß ich von meinen Cousins.

00:37:55: Die haben auch danach und währenddessen viel mehr Praxisbezug.

00:38:00: also die haben vielmehr auch spielerischen Praxis Bezug nicht so.

00:38:03: Ich mache mal zwei Tage Praktikum in Betrieb was ich persönlich für relativ sinnlos halte Oder vielleicht auch mal später dann, wenn man ein bisschen älter ist.

00:38:11: Zwei Wochen Praktikum im Betrieb was schon ein bisschen mehr Einblicke bietet.

00:38:15: aber da gibt es auch viele spielerische Sachen die auch den Spaß an einem potenziellen Beruf oder eine Berufsrichtung ausgeben.

00:38:24: und wie gesagt sie haben die ersten sechs Jahre keine Noten.

00:38:26: also da ist auch erstmal lasst die Leute sich entwickeln.

00:38:29: Also die sagen ja bei uns ist Freiheit Unabhängigkeit und Selbstständigkeit das worauf wir großen Wert legen.

00:38:35: Da darf auch jedes Kind mit dem Fahrrad in die Schule kommen.

00:38:37: hier wird's ja erst mal mit dem Elterntaxi bis zum weiß ich nicht, nächsten Jahr dann zur Schule chauffiert.

00:38:43: Da müsste sich einiges tun und ich weiß auch z.B.

00:38:46: in den Niederlanden gibt es Restaurants die werden nur von Lehrlingen betreut wo man hingehen kann für kleines Geld.

00:38:51: Es gibt Friseursalons wo auch nur Lehrlinge arbeiten die eigentlich so ein eigenes Unternehmen gegründet haben.

00:38:57: solche spielerischen Sachen wo mein Praxis mit Lernen verbindet und gewisse Möglichkeiten gibt ohne direkt scheitern zu müssen oder zu können das finde ich eigentlich ganz gut.

00:39:07: Also da müsste mehr Praxis in die Schule rein und ich finde auch, vielleicht sollte man auch mal gucken dass mir Lehrer auch aus der Wirtschaft kommen.

00:39:14: Vielleicht sollte man gucken das Lehrer vielleicht nur ein zwei Jahre mal einen anderen Beruf ausgeübt haben bevor sie ins Lehramt kommen.

00:39:19: Dass ja einfach auch mal das reale Leben gesehen haben.

00:39:21: Da habe ich manchmal auch so meine Zweifel.

00:39:23: Ich will nicht alle über einen Kamm scheren und jetzt nicht eine Schublade stecken aber bei manchen denke ich es hätte mal ganz gut getan da auch mal die andere Seite der Welt zu sehen oder so Dark Side of the Moon.

00:39:33: Ja, ich glaube das ist ein gutes Ding wenn Lehrer, sondern für jeden.

00:39:37: Sich halt auch mal andere Dinge anzuschauen.

00:39:39: aber ich glaube auch dass die Eltern da eine starke Verantwortung haben.

00:39:43: Elterne haben mit sich eine starre

00:39:44: Verantwortung?

00:39:45: Das sieht das gar nicht so sehr an wie Schule abladen darf diese Verantwortung dazu übernehmen, sondern dass sich als Eltern das halt prägen muss wie sich das Kind entwickelt.

00:39:54: Aber ich glaube, man kann die Verantwortung eben nicht so ein zu eins nur in die Schule abgeben.

00:39:58: So und aber die Schule trägt natürlich schon eine große Verantwortung für Ausbildung.

00:40:02: da ist es, glaube ich wie in jedem anderen Unternehmen auch.

00:40:06: Es gibt gute Leute, es gibt durchschnittliche Leute und es gibt furchtbare Leute.

00:40:10: Ich will auch nicht die Verantwortung Richtung Lehrer und Lehrerin schieben, das meine ich gar nicht.

00:40:15: Die sind ja eigentlich auch nur gefangen in dem System, indem sie unterwegs sind.

00:40:18: Ich sehe da hier ein systemisches Problem drin, dass das was wir als Bildungssystem aufgebaut haben, was jahrzehntelang Staub in sich trägt, dass wir das mal reformieren müssen.

00:40:27: Ich denke auch, dass viele Lehrerinnen und Lehrer bereit wären damit anzupacken und das Ganze mal mit neu zu strukturieren.

00:40:33: also ich sehe wie gesagt nicht die Schuld bei den Lehrerinnen oder Lehrern sondern an einem ganzen System eigentlich eher.

00:40:37: Als ich dabei Geryon war der hat er auch gesagt Und ich mach das, ich lade öfter mal irgendjemanden ein in meinen Unterricht.

00:40:43: Dann haben wir da ja auch Berufsberatungen, wenn man jetzt nicht eine Stunde Mathematik oder Latein gemacht, sondern mehr haben dann eine halbe Stunde Berufs- beratung gemacht in dieser halben Stunde.

00:40:52: Ein bisschen erzählt von früher wie das so gewesen ist und das war ne interessante ganz andere Stunde, ganz spontan mal einfließen lassen.

00:41:00: Da sagt er meine Kollegen und Kollegen machen das nicht.

00:41:02: die freuen sich, wenn sie nach Unterricht direkt ins Auto steigen können und schnell wieder zu Hause sind.

00:41:06: Wobei

00:41:06: viele von denen wahrscheinlich demotiviert sind mit... Wir

00:41:09: sind zwanzig Jahre jünger als er.

00:41:11: Ja

00:41:11: schade eigentlich!

00:41:12: So ist das, also die sind dann nur nicht... Das ist in der Nähe von Freiburg auf dem Land und die fahren da eben nur aufs land um dazu arbeiten wohnt in freiburg Und dann freuen sie sich aber wenn sie auch wieder eine Altstadt sitzen am Nachmittag.

00:41:25: Gut,

00:41:25: ich glaube wir haben jetzt auch schon wieder genug geredet.

00:41:28: Insofern soll es für heute dann mal reichen.

00:41:31: zum Thema Bildung.

00:41:32: Danke Hariko!

00:41:33: Das war ein spannendes Thema.

00:41:34: Ich danke dir für deine Eindrücke und Meinungen und Impulse und dann gucken wir mal wie's weitergeht mit dem nächsten Thema.

00:41:40: bist du wieder

00:41:41: dran?

00:41:41: Jaa...ich werde Stunden und Tage brauchen wenn ihr was noch weißt.

00:41:45: Gut, wir schauen

00:41:46: mal.

00:41:46: Okay!

00:41:46: Vielen Dank!

00:41:47: Danke dir!

00:41:57: Tschüss!